Connections :

Mobilité Douce Urbaine

SCOBYs alimentaires, Fermentation et Nutrition

Environnement:

Mountain
Wilderness


Greenpeace

Pro Velo
Lausanne


Population
Matters


MelUsineFilms



Accès:

Rives
Publiques


Rives
du
Lac.




Divers :

N. P. Q.
Météo suisse Info neige et avalanches : SLF.ch Chasse et Randonnée Cartes en ligne pour la randonnée pédestre Leins externes montagne et randonnées Randonnée pédestre en train, HORAIRES CFF
Webcams : météo instantannée et hauteur du brouillard! Blog administratif de randonnée pédestre Interférences entre armée et randonnée Randonnée Questions Fréquentes Photos particulières Contact, informations randonnées, E-Mails
Forum de randonnées pédestres / raquettes De       

Derniers Messages + :
31 mai 2016 Cherche groupe de personnes (2-4) pour des balades 19 mai 2016 cherche compagnie pour randos 8 mai 2016 Cherche un/e ou des patenaires pour randonner ensemble. 19 avril 2016 Col de la Gemmi 18 avril 2016 Compagnie pour randonnée dans tout la Suisse 28 mars 2016 Rando/Via Ferrata dans les Alpes (VD ou VS) 13 mars 2016 Cherche compagnons de rando 29 février 2016 Temps du parcours? 22 février 2016 Cherche personne ou groupe pour randos, trekks ou via ferrata 21 janvier 2016 Cherche partenaire(s) ski de rando 10 octobre 2015 Itinéraire pra roua 7 octobre 2015 Encore un petit conseil 26 septembre 2015 Le sentier n'est pas aérien 25 septembre 2015 Recherche compagne/compagnon de randonnée 24 septembre 2015 Petite question 17 septembre 2015 Randonnée en Crète 17 septembre 2015 Attention danger ! 12 septembre 2015 Réponse à escaladine 2 août 2015 Cherche quelqu'un pour me conduire au Vanil carré demain 3 août 15 27 juillet 2015 Recherche groupe randonneurs 27 juin 2015 recherche compagne ou compagnon de rando 13 juin 2015 recherche personne pour randonner en Suisse 31 mai 2015 ballades en plaine ou en montagne durant l'été 29 mai 2015 Damien 22 ans cherhce compagnon de voyage 19 mai 2015 Recherche personnes pour groupe de balade 17 mai 2015 Recherche personnes pour randos en Valais 21 avril 2015 Rep a Nadia 15 avril 2015 Randonnées 5 avril 2015 cherche petit groupe de randonneurs,randonneuses 4 avril 2015 Randonneuse cherche groupe 13 mars 2015 Une belge à Lausanne 19 février 2015 Sac à dos tatonka Yukon 50 neuf 14 février 2015 acces au telecabine et aupont 2 février 2015 Recherche personnes pour randonnue 26 janvier 2015 Recherche une partenaire pour randonnées 19 janvier 2015 Saison 2015 en raquettes avec le clubderandonnee.ch 17 janvier 2015 Randonnées mutuelles, Suisse romande/Suisse alémanique 4 janvier 2015 Cherche randonneur 30 novembre 2014 cherche coéquipière pour ski rando sur Montana 28 novembre 2014 rep a despina 28 novembre 2014 recherche personnes pour ballades ou rando 15 novembre 2014 Rando 7 décembre? 11 septembre 2014 Remplir mes week-end de nature ! 1 septembre 2014 Spiruline et sport d'endurance 12 août 2014 Découverte des Grisons (16-20 aout 2014) 6 août 2014 Avis aux randonneurs et skieurs 28 juillet 2014 @Isa 27 juillet 2014 @ cricri ... 26 juillet 2014 Envie de faire de la rando à plusieurs ? 35-45 ans 24 juillet 2014 Randonnées 9 juillet 2014 Carte du relief de la Suisse 28 juin 2014 Homme recherche une partenaire pour sorties marche 16 juin 2014 Recherche personne pour randonnées 10 juin 2014 cherche personne pour balade 6 juin 2014 Variante : retour par Le Day 1 juin 2014 Effectivement magnifique 10 mai 2014 excursion à la Dent de Lys 22 avril 2014 Cherche club 40-50 ans 21 avril 2014 La saga des bouquetins blancs! Une analyse de situation ... 20 avril 2014 bouquetin blanc 24 mars 2014 Re : Bouquetins Blancs 24 mars 2014 Bouquetins blancs 23 mars 2014 Recherche personnes pour randonnée 8 mars 2014 Cherche partenaire pour balade facile en montagne Suisse 3 mars 2014 rando l'été et raquettes l'hiver 23 février 2014 Cherche personnes pour Randonnée à ski en Valais 10 février 2014 Recherche groupe rando semaine 19 janvier 2014 La Tour de Gourze dépassait juste du brouillard ... 28 décembre 2013 randonnée raquettes 6 décembre 2013 La Croix de Châtel atteignable sans raquettes (5/12/2013) 23 octobre 2013 Jeune fille cherche un groupe pour sortir à la montagne 13 octobre 2013 Cherche personne(s) pour randonnées. 12 octobre 2013 Niveau de la neige au-dessus de Montreux 11 octobre 2013 Dangerosité de certains endroits en apparence anodins! 8 octobre 2013 PASSAGE TRES DANGEREUX A SIGNALER 22 septembre 2013 Recherche randonneuses/eurs pour faire de la marche le weekend 20 septembre 2013 recherche des partenaires de marche 14 septembre 2013 Les Avants un village polyvalent : 15 août 2013 Randonnées canton de Fribourg 9 août 2013 identification papillons 7 août 2013 cherche groupe de marcheurs marcheuses 45/65 2 août 2013 Recherche randonneurs/randonneuses entre Versoix et Nyon 31 juillet 2013 cherche partenaire randonneuse/randonneur 29 juillet 2013 recherche partenaire pour rando/trekking 24 juillet 2013 Cherche des personnes pour sortie rando!!! 14 juillet 2013 ballades et randonnées 12 juillet 2013 Recherche Personne ou Groupe/Valais 2 juin 2013 Les vadrouilles à la Madelon ont leur site 31 mai 2013 Vadrouilles à la Madelon du 1er juin 2013 30 mai 2013 Tour des Fiz-Aiguilles Rouges 30 mai 2013 Les vadrouilles à la Madelon... 23 mai 2013 Lunettes de soleil et randonnée 20 mai 2013 cherche jeunes co-randonneurs 20 mai 2013 Création d'un petit groupe de marche 20 mai 2013 Création d'un petit groupe de marche 13 mai 2013 J'ai fait cette randonnée! 12 mai 2013 cherche personne ou groupe 8 mai 2013 TOUR DU VALLON DE ZINAL - VALAIS 4 mai 2013 cherche copines de randonnées 16 avril 2013 Re : 100% vrais 16 avril 2013 Re : 100% vrai 16 avril 2013 100% vrai 30 décembre 2012 suchet en hiver 17 décembre 2012 Site internet du bisse du tsittoret 28 novembre 2012 Magnifique excursion au bisse du Tsittoret 14 septembre 2012 Verraux ou Coursis ? 14 septembre 2012 les verraux 1864 3 août 2012 Randonnées Alpes, Préalpes, Valais 2 août 2012 spécifications vectorielle des parcours ... 31 juillet 2012 carte parcours 15 juillet 2012 Randos Valais, Chablais 14 juillet 2012 randonnées moyennes montagnes 13 juillet 2012 wildhorm 12 juillet 2012 reherche groupe de rando 3 juillet 2012 Re : durée Dixence - Cleuson 3 juillet 2012 Durée 11 mai 2012 trek montagnard en autonomie totale 8 mai 2012 wildstrubel 18 avril 2012 Trail Cenis Tour 31 mars 2012 Cherche compagnie pour balades 26 mars 2012 Balade sympa 14 mars 2012 Randonnées pédestres gratuites au Salève. 21 février 2012 recherche groupe rando Vaud/Valais 20 février 2012 Unique : la grande cascade du Chauderon est en glace! 20 février 2012 Montreux - Le Chauderon - Glion - Télégraphe 3 février 2012 Randonnée version cours de nordic walking sur le Plateau de Vérossaz ... 26 janvier 2012 Arc-en-ciel dans les Gorges du Chauderon 23 janvier 2012 cherche coeqipier pour rando raquettes vercors du 30.01 au 02.02.2012 1 décembre 2011 "Kit de sécurité/survie" 18 novembre 2011 Balades, randos, été indien : pas que le dimanche ! 12 novembre 2011 Les Gorges du Chauderon 29 octobre 2011 bouquetins jolis 29 octobre 2011 Mont Tendre 7 octobre 2011 Fil de discussion sur quelques unes de ces photos de bouquetins 29 août 2011 Nouvelles infos et photos sur la Dent de Jaman 7 août 2011 Merci :o) 4 août 2011 Recherche rando difficulté moyenne 27 juillet 2011 Précisions sur la Becca d'Audon 15 juillet 2011 Une 4ème cathédrale intégrable dans une randonnée ? 12 avril 2011 sentier Pissevache 7 avril 2011 Partenaires pour randonnees, trecking ... 17 mars 2011 Dimanches à pied - des balades pour tous 2 mars 2011 Glacier d'Aletsch 29 décembre 2010 Soldat Perdu 29 décembre 2010 CDV : pancarte du soldat perdu ? 28 décembre 2010 Creux du Van 28 décembre 2010 Raquettes Creux du Van 28 décembre 2010 Raquettes 14 décembre 2010 Marche en Valais 26 octobre 2010 Le kilomètre vertical de Fully 24 septembre 2010 Protection efficace contre la pluie ... 13 août 2010 Le glacier de Trift depuis Fribourg 17 juillet 2010 Randonnée Sierre-Col du Grimsel 5 juillet 2010 Petite réflexion au Col du Grand St-Bernard 2 juin 2010 Mountain Wilderness 1 juin 2010 le Grand Chavalard 19 mai 2010 De jolis bock 17 mai 2010 Cabanes de haute montagne en Suisse 11 mai 2010 Sentier Pissevache Re "Très intéressant" 3 mai 2010 Idée de rando dans les Alpes pour la Pentecôte? 1 mars 2010 Arcs-en-ciel en randonnée et ailleurs 16 février 2010 Pierra Perchia : quelques photos depuis le parcours en automne 1 février 2010 Petits crampons pour la randonnée en chaussures souples ? 1 février 2010 Genève Rando 16 janvier 2010 Le molard de Sonloup à Jor 7 janvier 2010 Tour de Gourze Itinéraire 21 décembre 2009 De l'arrêt des Bouquetins à l'Aiguille de Bretaye 29 novembre 2009 Un renard mal en point 13 novembre 2009 Options en traversée 8 novembre 2009 Chasse et écologie ? 7 novembre 2009 Chasse et Randonnée sujet tabou en Suisse ? 6 novembre 2009 4000 suisse faisable sans crampons ni ski 1 novembre 2009 Nettoyage des anciennes cibles? 1 novembre 2009 Interférences armée et randonnée 28 octobre 2009 Quelques photos de chamois 17 octobre 2009 Cherche groupe rando en semaine 40 à 55 ans 14 octobre 2009 Des lunettes à soleil hyper-ergonomiques 8 octobre 2009 Chasseurs et randonneurs évitons les interférences 23 septembre 2009 Vanil des Artses 9 septembre 2009 Très sympa d'avoir de vos nouvelles ... 9 septembre 2009 L'opinion du VTTiste concerné ... 7 septembre 2009 Qui a piqué les chaînes ??? (suite) 3 septembre 2009 Réflexions lacustres 28 août 2009 Poignées de bâtons de marche 19 août 2009 Tente de camping ultra-lègère multi-fonctions 17 août 2009 Une randonnée spectaculaire et presque facile (temps sec necessaire!) 16 août 2009 Funiculaire Sierre Montana 11 août 2009 Améliorez l'ergonomie et le poids de vos bâtons de randonnée 9 août 2009 Randonnées sur glaciers 9 août 2009 Randonner léger 29 juillet 2009 Service de déminage impeccable 27 juillet 2009 Téléphérique du Col du Sanetsch 11 juillet 2009 Le Bonhomme de Champex 10 juillet 2009 Le Catogne vu d'ailleurs 8 juillet 2009 Retrait de câbles et de chaînes, quand et comment ? 8 juillet 2009 Sabotages en montagne 8 juillet 2009 Déprédations aux aménagements de sécurité 3 juillet 2009 Dent de Lys en traversée 26 juin 2009 Stretching pour les genoux 30 avril 2009 La Dent de Jaman est à la mode! 7 mars 2009 Copier des informations ? 1 mars 2009 Photo du Creux-du-Van en hiver !

Interférences entre armée et randonnées par Randonneur 1 novembre 2009
Ne pas toucher les obus / mines découverts
La question des interférences entre armée et randonnées en tout genres est très importante, une première réflexion permet de dégager trois sujets principaux :
  1. Les zones d'exercices actifs principalement des cibles et leurs zones de sécurité qui doivent absolument être évitées durant les périodes actives.
  2. Les zones qui peuvent contenir du matériel non explosé, donc à risque potentiel d'explosion! Il peut s'agir de très vieux obus ou de matériel beaucoup plus récent suivant si l'on se trouve sur des anciennes cibles ou sur des terrains régulièrement utilisés. Signalisation des ratés : téléphonez aux autorités compétentes ou à la gendarmerie : 117. Ne manquez pas la page sur le nettoyage des anciennes cibles.
  3. La nécessité de déployer ce genre d'activités à une si grande échelle? Comme le montre le site officiel des terrains utilisés, la Suisse est en effet quadrillée de cibles militaires alpestres de dimensions généralement très impressionnantes.

A noter que l'association Mountain Wilderness développe en grande partie les même idées pour lutter contre la pollution militaire en montagne, une visite de leurs site dans ce contexte s'impose.

Eviter les zones d'exercices : contrairement à ce que l'on peut imaginer, si l'on pratique la randonnée en semaine, éviter les zones militaires actives n'est pas si facile, car les dates exactes ne sont généralement pas publiées sur Internet, par exemple les publications dans les journaux concernant la zone l'Hongrin sont beaucoup plus précises que ce qui est publié sur le site officiel de la confédération, il s'ensuit que la photocopie de ce genre d'article imprimé et leur publication sur Internet serait des plus utiles! A priori les acteurs principaux cherchant visiblement à publier au mieux ces horaires, une publication permanente sur Internet, même par des amateurs devrait être acceptée (prise de renseignement à la prochaine publication rencontrée).

Matériel non explosé :
  • Ne pas toucher! En effet toucher un obus non explosé présente un risque important pour différentes raisons :
    1. risques électro-statiques : les chaussures de randonnées étant en caoutchouc, il se peut que l'on soit chargé électriquement de manière différente par rapport au terrain environnant, il s'ensuit un risque d'étincelles à l'intérieur même de l'obus, donc peut être en contact direct avec l'explosif.
    2. les chocs sont évidement à proscrire.
  • Suivant les terrains, le risque de marcher dessus est non négligeable! Dans beaucoup de cas il ne se passera rien, mais on ne peut pas exclure que le choc soit suffisant pour faire exploser une amorce ou générer une étincelle de manière interne. A noter que normalement le risque d'étincelle électrostatique devrait être plus faible du à l'isolation du caoutchouc des semelles, mais suivant sur quoi on a marché et suivant l'état d'usure, de porosité, d'humidité etc. une neutralité électrostatique ne peut pas être garantie.
Par rapport au obus non explosés, les randonneurs ont un rôle fondamental à jouer dans le sens où ils sont directement concernés et intéressé par un environnement propres, il s'ensuit que :
  1. la signalisation des ratés est indispensable ( téléphonez aux autorités compétentes ou à la gendarmerie : 117, voir aussi notre première page sur le sujet )
  2. une observation de l'évolution de certaines zones peut s'avérer très utile, particulièrement quand les quantité d'obus à ramasser sont trop importantes pour être ramassées rapidement, il s'ensuit qu'il est parfois nécessaire de faire appel à une compagnie en cours de répétition pour ramasser une grande quantité de ratés! Mais quand et avec quel succès cela va-t-il se faire? Il s'ensuit qu'un petit feed back mis à jour sur Internet pourrait permettre de partager des information utiles sur l'évolution de ces zones (evolution-des-cibles)


Nécessité des exercices de tirs balistiques : Les atteintes à l'environnent et les risques engendrés par les obus tirés amènent forcemment à se poser la question de leurs utilités fondamentale, il peut être intéressant pour cela de comparer une liste des inconvénients et des bénéfices, en voilà une ébauche :

Inconvénients:
  • Les tirs balistiques sont les plus problématiques, car étant longue distance les cibles doivent être très grandes (tout un pan de montagne!), ce qui implique des problèmes de dispersion des déchets, de clôture de la zone etc. Des problèmes qui n'apparaîtraient pas si la zone était très localisée comme pour des essais de grenades à main.
  • Dispersion de produits toxiques dans l'environnement : plomb, substance pyrotechniques etc. Produit qui étant en altitude vont se répandre généreusement dans sources et champs en aval! Après ne nous étonnons pas si nous trouvons du plomb dans le lait et toutes sortes d'autres produits de la chaîne alimentaire.
  • Risques de ratés : un risque permanent auquel les exercices actuels rajoutent un potentiel important.
  • Stress pour la faune sauvage qui se trouve forcemment prise entre les zone de chasse et les zones d'exercices militaires.
  • Aggravation de l'érosion à force de viser des parois plus ou moins rocheuse et raides.
  • Un inconvénient majeur pour la randonnée, car cela fait des zones à éviter et des zones qui ne sont pas sympathiques en raison du bruit.
  • Un inconvénient pour certaines personnes impliquées par conscription qui préferreraient faire autre chose.
  • Un inconvénient pour l'économie qui subventionne doublement les activités militaires à l'aide des impôts et plus directement en prêtant des travailleurs durant leur cours de répétition.
Avantages:
  • Une politique d'auto-défense se doit de tester et d'entraîner ses capacités! Peut-être, mais leurs amplitudes n'est elle pas exagérée par rapport à la surface de la Suisse (il serait intéressant de comparer les pourcentages utilisés par rapport à ceux d'autres pays?). Ne serait-il pas aussi possible re remplacer les tirs réels par des simulations informatiques?
  • Cela fait des emplois : pas d'accord, la préservation de place de travail ne devrait jamais être mise en avant pour justifier des activités inutiles (en supposant qu'elle le soient), car l'ensemble de la société se voit affligé d'une triple perte : coûts inutiles, activités inutiles, et nuisances sur le terrain.
La comparaison de ces deux listes d'inconvénients et d'avantages plaide selon votre narrateur clairement en faveur d'une importante diminution des activités balistiques en montagne, voir la réduction à un seul site! Un site unique faciliterait bien les choses, car :
  • il pourrait être fermé en permanence ce qui clarifierait la zone pour tout le monde.
  • les déchets divers seraient beaucoup plus concentrés, donc plus facile à ramasser.
  • si une forte diminution des activités balistiques globale est faite en parallèle, l'environnement du site pourrait rester supportable.